день второй (продолжение этого дня)

Это собственно то с чего все началось:
Позволю себе небольшое отступление. Дело в том что пока я болел, пришлось смотреть телевизор. И я, признаться, был буквально потрясен. На русском MTV, по всей видимости, считается большим приколом показывать по двадцать раз в день одни и те-же   мультики некоего "Билла Плимптона". Уж не знаю где они набрали такого дерьма, но это просто нечто исключительное. Т.е. *такого* я по моему просто никогда в жизни не видел.
А еще я посмотрел на том-же MTV передачу "про компьютерные игры". Слава Богу у ребят мозгов больше чем на PlayStation не хватает (честно говоря им и PSX-то пока сложноват... ну ничего, раскадку клавиатуры выучат, дальше будет полегче...). Правда на месте Sony я бы на русский MTV в суд подал, за антирекламу... Потому как если раньше я, например, еще раздумывал "а не купить ли мне приставочку", то теперь я этого никогда в жизни не сделаю.
Кстати на каком-то другом канале (уж не помню на каком, по моему на "России") я пару раз натыкался на другую "передачу про компутеры и все такое". Времени у нее в эфире минут пятнацать, не больше... Но и там авторы, решили "порассказывать про игры". И там тоже тоска смертная. Например в рассказе про Unreal наибольшее впечатление на меня произвела фраза: "<что-то-там> вы увидите уже на на этапе прохождения заставки"... Хорошенький этап. Причем судя по тому какой тракторист там играл (он со стрейфом-то знаком не был, про мышь я даже не говорю) после "этапа прохождения заставки" дело скорее всего быстро завершилось...
А теперь перейду собственно к тому что я хотел всем этим сказать (хотя едва ли стоит рассчитывать на то что авторы подобных передач читают эту или какие нибудь другие странички). Так вот.
Кто собственно решил, что  компьютерные игры это удел дебилов? Почему никому не приходит в голову посадить каких нибудь тупых девок, в блестящих костюмах что бы они вели передачу про футбол или хокей? Тоже ведь - "игры"... Ах там аудитория другая... Там видите-ли - "серьезные люди"! Ну так и мы - серьезные. Будете хреново делать - самим же будет стыдно :)

From: Anton Komolov <anton_komolov@hotmail.com>
To: <3ABXO3@QUAKE.SPB.RU>
Sent: 18 января 1999 г. 19:57
Subject: Hi there!
>Привет достопочтенный и в достаточной степени уважаемый 3ABX03!
> Надысь прочитал Ваш материал об MTV и программе Sony Playstation.
>Вполне естественно, что являясь одним из ее ведущих мне было очень
>интересно узнать мнение о ней. Тем более из уст Программиста. Тем не
>менее, хотел бы заметить: не стоит делать далеко идущих выводов на
>основании чего-то. Даже увиденного собственными глазами. На мой
>взгляд, программа наша не призвана удовлетворить требования
>изысканных профессионалов, а направлена лишь на
>молодых-порой-неумных тинэйджеров. у которых окромя приставки в
>голове появляются лишь полуголые красотки (да и то лишь изредка
>предшествуя утренним поллюциям) - к сожалению, среди пользователей
>Playstation таких людей достаточно много. В принципе, если Вам будет
>интересно, могу рассказать, ЧТО хочу сказать в программе именно я.
>Будет интересно - пишите, но в целом: не заморачивайтесь, не стоит
>воспринимать все всерьез, оставляйте место для стеба даже не
>телеэкране. Ничто не может быть хуже серьезного разговора на канале,
>предназначенном для завлечений.
>  А насчет Вашего выпада, что "мозгов у ребят хватает, слава Богу,
>только
>на Playstation", спешу сообщить - иногда хватает и на большее, стараюсь
>окончить, знаете ли, Бауманку (может слышали, это у нас в Москве такой
>технический университет есть). Так что о компутерах кой-чо слышал.
>MMX опять же своими мозолистыми руками трогал! С удовольствием бы
>рассказал и про PC-игры, да спонсора нет (хотя оно, наверное, и к
>лучшему). Спасибо за высказанное мнение, критика, особенно
>конструктивная она ж полезна, ядрёныть!!! Удачи!
>   С уважением, Антон Комолов
>    e-mail: anton_komolov@hotmail.com
>P.S.  Да, чуть не забыл: самое парадоксальное, что передача нравится
>самим предстаителям Playstation. Вот это для меня самого загадка.
>Серьезно. Мы, блин, так издеваемся над ними, а им нравится.... Одно
>слово: цивилизованныелюди!
Ну от такой постановки дела я слегка ошалел и ответил:
From: Mike Fyodoroff <mike@quake.spb.ru>
To: Anton Komolov <anton_komolov@hotmail.com>
Sent: 19 января 1999 г. 16:04
Subject: Re: Hi there!
>На самом деле меня давно и упорно смущает общая тенденция всего (практически
>без исключений) отечественного шоу-бизнеса состоящая в простейшем тезисе -
>"клиент - всегда лох!"
>Так вот, "клиент" такой каким вы его сами делаете. Откуда появится богатое
>мировосприятие если ежесекундно происходит постоянное вливание дерьма в
>головы несчастных тинов. Всеми возможными способами. А потом вы
>(телевизинщики в первую очередь) все с самодовольным видом показываете на
>них пальцем и говорите - "да они же козлы!". Это по меньшей мере странно, и
>главное ничем не повышает ваш собственный уровень как фактический так и в
>глазах окружающих.
> Умение и талант ведущего должен проявляться не в том что бы стараться
>опустить аудиторию до некого уровня на который он "тянет", но наоборот
>поднять уровень тех самых "тинов" с которыми он общается. Если же передача
>по каким либо причинам не в состоянии этого сделать, то я оставляю за собой
>право бороться с ее существованием в такой форме.
>
>Тем что вы упорно называете "стебом" занимается уже *слишком* много народу.
>Квачи были неплохи по времена SNC, когда это было ново. Сейчас то что
>осталось от них у вас на MTV это как то "не то". Уже пора заняться и
>"образованием", господа. Понятно что дешевым "стебом" может заниматься
>гораздо больше народу нежели существует людей способных хорошо и доступно
>рассказать о чем-то таком что то молодым *дествительно* нужно знать. Я  не
>говрорю о что из MTV надо срочно сделать "ленинский университет миллионов",
>но я говорю о том что было бы не плохо уже начать переставать лепить из
>дерьма куличики и выдавать это за талант, искусство и смелый полет фантазии.
>Да я не спорю, у таких куличикоделов тоже есть своя аудитория и если кроме
>них ничего не показывать, то может даже сложиться впечатление что это всех
>устраивает... Но это не так! У меня на сайте нет сюсюканий и стараюсь
>избегать пустых разглагольствований на темы в которых я ничего не понимаю. И
>тем не менее сюда кто-то пока ходит. Хотя согласно современной доктрине
>отечественного телевидения, подобное зрелище никого привлекать бы и не
>должно.
>
>Если долго и упорно говорить с экрана "убивайте старух", то через некоторое
>(довольно непродолжительное) время число убийств этих самых старух
>увеличится. Не забывайте что аудитория читающая Хармса немного отличается от
>аудитории смотрящей MTV (хотя бы потому что аудитория у MTV больше)
>
>Дело в том что для понимания где стеб, а где нет необходимо предварительно
>довести уровень аудитории до того уровня когда она уже будет в состоянии
>понять что есть шутка, а что есть нет.
>
>В общем пока мне будут попадаться на глаза не устраивающие меня передачи
>(равно как и пресса) я буду от души поливать их всем тем что у меня
>накопилось по этому поводу
>
>если не возражаешь я бы хотел опубликовать нашу дискуссию на вебе... может
>народ чего дельного скажет
>
>----------------------------------------
>.\\ike Fyodoroff
>aka
>3ABXO3
>http://www.quake.spb.ru
Вот такая вот сказочка, дорогие мои детишечки... И сегодня я получил от Антона ответ:
From: Anton Komolov <anton_komolov@hotmail.com>
To: <mike@quake.spb.ru>
Sent: 22 января 1999 г. 9:42
Subject: Privet!
>Привет тебе, Майк!
>  Ты знаешь, не могу с тобой не согласиться, во многом, но не во всем.
>Все-таки не телевидение делает людей такими, какими они становятся. Если
>человек изначально хочет узнать что-то новое, не зацикливаясь на чем-то
>одном, так он выключит ящик, возьмет книжку или в Сети полазит. А многим
>"вломэ чиста телик выключать". Тинэйджера не воспитаешь насильно: либо
>родители должны как-то первично его подготовить к восприятию нового,
>либо, едва почувствовав, что ему пытаются что-то "впарить" он переключит
>канал. Если быть более конкретным, то не только у зрителей нашего
>канала, а в целом у нового поколения слишком часто встречается пофигизм,
>доводимый порой до абсолюта. Даже у уважаемых мной программистов редко
>встречается широкая эрудиция. Чаще - узкая направленность, некая
>замкнутость мышления, хорошо если это оправдывается достижениями в
>профессиональной области. Про геймеров я вообще молчу: послушать их -
>так ведь никаких интересов больше и нет! Свой слэнг - это нормально, но
>когда он ТАК ограничен...
>  К сожадению, многие воспрнимают Beavis&Butthead'а как руководство к
>действию, но я сильно сомневаюсь, что если их убрать из эфира, наша
>молодежь в момент облагородится и заговорит высоким слогом. Так что
>проблема даже еще глубже, чем просто телепрограмма или телеканал. К тому
>же как любой коммерческий канал MTV прежде всего думает о том, как
>извлечь выгоду для себя, и это, в общем-то, нормально.

Наверное надо что-то скзать в заключение. Да в общем-то говорить тут ничего...
Лохотрон стремительно набирает обороты...

А это уже комментарии пришедшие ко мне после публикации всего вышесказанного (публикуются выборочно)

Майк... прочитал твою пеерписку... с МТВ-шником... хм... ммх... я работаю почти в той же отрасли что и Антон... и ..... ничего такого супер неправелного ни в твоих ни в его словах - не нашел ! ты говорил местами правельно а местами - не очень... он тоже говорил местами не очень... но местами - правельно...

Телевидение не может обучать... тем более такое как МТВ все на что оно способно (для чего делалось) - развлекать... в наше русское МТВ пока вложено очень мало денег... этоя говорю основываясь на том что живу в Хабаровске и вижу MTV Asia и MTV India
Правела развлекательного ТВ (по моему :):
- не грузить
- быть динамичными и красивыми
- работать на четко выбранную аудиторю...
- быть рентабельными.....

понимаешь это ОРТ может жить... хм... ну на "подачки"...
Ладно не буду продолжать... ныть :))  вобщем.. Я не понял... твоих притэнзий... к парню и МТВ :)

Да и еще... ты упрекнул его за то что они сделали свою передачу на ламеров...  и что, по твоему, желательно поднять планку так сказать до Power User...

Ну а давай посмотрим в этом контексте на тебя и твой сайт!
Ты делаешь сайт который орентирован на продвинутых пользователей.... хм.. что будет ??? если ты завтра начнеш ламерить ? описывать... все как для первоклашек... говорить сколько раз где кликнуть... и какой кнопкой стрелять в кваке... и что такое мышка.. Что будет ? Сколько твоих зрителей от тебя "отвалится" в этом случае ?

МТВ(головная компания) я думаю тратит много денег на исследования потэнциальной аудитории... и поэтому... они знают что делают... аудитория МТВ сейчас является одной из самых больших в мире (люди от 16 до 28 лет)... одной из самых внушаемых...  и платежеспособной :)))

Ладно... я пошел спать... немного сумбурно накатал... но кажется (мне) что суть - понятна. (если захотишь поспорить - спорь :)... от меня не убудет... только мэйл не выкладывай в Инет :)

Телевидение не работает как вэб... там немного другие принципы и правела... другие цены на производство... чтобы начать производить качетвенную ТВ продукцию (с нуля) нужны единовременные инвестиции порядка 100 т.д. это без учета затрат на персонал... и другую мешуру... [например начать проэкт в ввв можно и с херовым оформлением... главное суть.. на таком ТВ как МТВ начинать проэкт без оформления - убить программу] Запустить проэкт на ввв сейчас дешевле (пока)... поэтому здесь можно заниматься такими вещами которые на ТВ просто нереальны...  и т.д. и т.п.

Денис

Вот что я скажу тебе. Я не говорил что я против развлекательного ТВ. Я говорил что развлекать можно по разному. Можно до потери пульса показывать как кто то падает в лужу, сопровождая это активным "смехом за кадром", полагая что человек как стадное животное обязательно захочет посмеяться вместе со всеми. Ну а можно показывать замечательные шедевры компьютерной(да и простой) анимации , которые в большинстве своем никому кроме узкого круга специалистов не известны... Правда за это гораздо труднее получить столько же денег, просто потому что такая передача явно будет стоить дешеве и т.д. и т.п. Просто мне кажется что уже давно произошла подмена понятий "хорошая передача" и "дорогая передача". Ты говоришь про то что для того что бы производить качественную продукцию надо вбухать несколько чемоданов денег. А я каждые выходные смотрю замечательную (и уж совершенно точно "малобюджетную") передачу "демо" (по моему по шестому каналу) и получаю от нее несравненно больше удовольствия чем от 90% всего остального то что телевизионщики почему-то упорно называют "работами".
Извини но меня как зрителя раздражает циничное использование моей и без того несчатной психики, причем столь дешевыми методами! И я намерен потихоньку начать с этим борьбу

Hi Mike !
с интересом сегодня прочитал твою переписку с Антоном, ведущим русского MTV.... Ваша беседа быстренько так это перескочила с собственно передачи об играх для SPS на общие рассуждения о канале....Во всяком случае вы оба перешли на обобщения :))
Знаешь, Mike, как это не противно - но ты прав на все сто......:).......То, что наш шоу-бизнес существует прежде всего для себя самого - это, к сожалению, похоже на правду.....Сам Антон в качестве аргумента существования передачи говорит не о том, что кто-то им из зрителей сказал за нее спасибо...Нет !.....Она, видите-ли, наравится спонсорам !.....Ну.....IQ спонсоров мы замерять не будем.....Но своя-то голова "за плечами" должна быть !......
А коли речь у вас зашла о канале вообще......Mike, честно, спасибо тебе за то, что ты написал...... Может они и вправду "здоровую критику" воспримут  :))).....Ну, убогий канал, е-мое !!!.....Ничего своего!!!....одни закосы......А эти мультики - это же просто (на ТВ в этом
месте должно быть - пи-и-и-и-и-и)......
Конечно, верно говорят - "будь проще - и люди к тебе потянутся"....Но быть проще, и быть примитивным - это не одно и тоже ! К сожалению, у нас часто все сводится именно к примитивизму......
короче говоря - Mike - ты прав !
good luck !
ash

Спасибо на добром слове. Я тут подумываю а не организовать ли мне еще один вебчик...  Борцов за спасение общественного сознания :) Ну название может быть и другим, но суть от этого не меняется. В принципе и-нет для этого неплохое место. Люди в основной массе культурные и образованные... А организовать сбор подписей за прекращение показа какого нибудь дебильного ролика (вроде этой дрянной рекламы пепси на том-же MTV). В инете это в общем-то раз плюнуть... Я имею ввиду технологически... А если дело пойдет, так можно будет и рекламу прокладок начать гасить :))

установлен 23.01.99 в 19:27